Já se neurážím, jen se mi nějak nedaří komunikace s některými lidmi na tomto fóru a tak nechci pokračovat aby to nedopadlo jako před tím
Ty jsi odsoudila šmahem mou dešťovku a píšeš že to myslíš vážně- přitom kytkám nevadí. To armeniacum tři roky mám a je nepřesazené a Ok. Pokud bych měl v kultuře nějaké problémy tak Ok- možná bych se tou vodou začal zabývat více.
To ale neznamená že nějak odsuzuji to co děláte Vy a že mi to nějak vadí ("budeš si muset zvyknout na to že máme atd.")- což mi z tvé reakce připadalo.
Pan Křesina napíše že mám napsat že nepoužívám dešťovku ale spíše výluh z ptačího trusu- na to snad mám nějak reagovat? Asi už to u všech je spíše splavenina ze střechy než dešťová voda. Já myslím ale že pod pojmem dešťová voda si každý představí ten splach v kterém je i ten ptačinec a nějaká ta špína, ale ve velmi malé koncentraci. Navíc to napíše asi proto, že se cítí dotčený tím co jsem napsal jako reakci na jeho příspěvek. Já si ale nic špatného o jeho příspěvku nemyslím. Jde na to takhle vědecky tak je to jeho věc. Když mi ale kytky rostou tak přeci jenom proto že bych se nudil to nebudu všechno u té vody zjišťovat, viz. Tvůj odkaz na článek. Dokonce změny kvality působením vzduchu na hladině v sudu i když to určitě pravda je! Také změny tečením v okapu, skladováním v plastovém sudu, působení světla ap.
V té punčoše je nejvíce listí, mechu a podobného bordelu z okapů. Jelikož mám té vody málo, tak chytám radši někdy vše, abych nečekal a pak nakonec neměl sud prázdný. Myslím ale, že tohle tu vodu neudělá tvrdou, ale že to trochu působí jako přírodní hnojení. Čím vším proteče voda v přírodě než steče po kmeni ke kořenům orchideje bude asi podobného složení.
Zajímaly by mne úplně jiné věci v kultuře: Např. jak donutit kvést Laelia speciosa, kdy zasušit Dendrobium bellatulum či senile aby bohatě nasadily na květ, jak pěstovat Stanhopeje aby bohatě kvetly ap. Místo toho už se tu zase řeší nevím co .
Snímek punčochy jsem poslal jako legrační využití dámských punčoch před zničením, ale ani jsem netušil co to odstartuje za diskusi a kritiku mojí vody .

Nevím co si mám myslet nějak to nesedí -jo už vím máš těch Paph.armeniacum víc.

Mám nápad já si nechám svoji vodu a ty si necháš svoji vodu a je to vyřešený.

S tímto tvrzením bych souhlasil pouze částečně. Myslím, že střevíce vyžadují jinou kulturu než ostatní orchideje a také více péče. Z literatury se toho o nich člověk tolik nedozví. Na druhou stranu si ale myslím, že tím že nemají zásobní orgány tak se u nich pěstitelské chyby projeví možná dříve. Ta kvalita vody bude jistě důležitá s tím souhlasím.
Pro daný druh je myslím nejdůležitější, aby mu vyhovovaly podmínky pěstebního zařízení a aby mu byla přizpůsobena i péče.
Myslím, že třeba Encyclia citrina nebo Dendrobium senile u mne rostou zcela bezproblémově ne proto, že bych byl nějak dobrý pěstitel, ale proto, že jim vyhovuje klima mé sušší ZZ a namontování na kůře. Kdybych je chtěl pěstovat ve vlhkém skleníku běžného typu tak by mi určitě zašly. Proto si vysloužily označení "obtížné druhy".
Kdyby jsi Ty ve své ZZ chtěla např. pěstovat Cyrtopodia tak by si asi mohla dospět k názoru že je to nejobtížnější druh na světě, protože to jsou druhy "kaktusového skleníku". Musí mít maximum světla a hlavně suchý vzduch. Spíše než v Tvé ZZ by rostly v panelákovém bytě. Vůbec to nejsou kytky do vlhkého prostředí kde je neudržíš ani chemií. Proto je také skoro nikdo ve sbírce nemá- kromě několika specialistů. Pokud jsou ale v suchu bez rosení a v zařízení je suchý vzduch tak rostou jako rákosí

Toto vše jsou pouze mé osobní názory! Příspěvek neslouží k poučování zkušenějších pěstitelů ani není myšlen jako návod, kterým by se měl někdo řídit! Píši pro jistotu

Jo to armeniacum - zřejmě očekáváš, že po zálivce tou vodou asi bude haprovat po dvou či třech letech Zatím to tak ale nevypadá! Některé jiné orchideje mi odešly i za měsíc a bylo vymalováno.

Toto mi připadá logické a mám na pěstování orchidejí a používání "vody z okapu " podobný názor. Samozřejmě se k nikomu nepřirovnávám, pěstuji pro radost a na okně , ale právě protože mi připadá , že nejsem na takové odborné výši, tak už raději svým názorem přispívám minimálně a nechci se raději ptát...tak to je Eva

Podle mě i zabordelená dešťovka je lepší než ta z vodovodu či studny. Dokonce i když se v létě mírně zabarví a nebo zasmrádne, je furt dobrá. Srajdy vždy klesají ke dnu! Třeba při bouřce teče do beček sajrajt ze střech, ale druhý den je ta voda doslova křišťálově čistá:-) Pro jistotu to přelévám přes netkanou textilii. Věřím, že pěstitelské problémy jsou pak vždy záležitostí jiného faktoru, než dešťovky. Jak píše Záruba, ten bordel v podstatě má nějakou výživnou hodnotu. Kdo nemá velkou sbírku, může si vodu přefiltrovat do kanistru, ve kterém se nejjemnější nečistoty ještě dále usazují na dno.

Karlos. No velmi revoluční metoda. To jsem si myslela ,že jsi větší "frajer" na třeba Paph. Už kvůli tvému obdivu k protřelému pěstiteli střevíců.
U mě je to tak, že jsem nejprve začala vodou a těma sarapatičkama okolo a pak teprve jsem si koupila kytky.
Karlos ono jde spíš o tu hodnotu deštové vody .V Hradci Králové budu mít křišťálovou vodu pravda .Ale ze začátku (když dýl neprší) třeba klidně 500µS  , ze studně 530µS , z vodovodního řádu 720 µS  .V případě že budu chytat vodu ze začátku trochu se proředí ale na kolik ? První vodu nechytat fakt ne .Pak do toho přidám "vrchnáčik" hnojiva a je po srandě. Pyl mám ve vodě pravidelně ale zasmrádnutou vodou bych svoje hraběnky(Paph) nezalévala. Voda je základ, ale to vůbec nevylučuje různá pochybení pěstitele.


Tady se to nakonec vysvětlujeTakže tvůj názor je jaksi no ...

Bez konduktometru taky žiju,tedy moje kytky a nemyslím,že strádají..naprosto souhlasím s oběma pány v diskusi

Haki: No vidíš, také bych Ti mohl napsat, "že jsi se nějak špatně posunula do osobní roviny" - jako Ty mě v diskusi s Virens

Všem!! : Já myslím, že ta diskuse už přerostla v jakousi hádku mezi zastánci vědeckého přístupu k pěstování a těmi co tolik neteoretizují a spíše se věnují pozorování rostlin.
Pravda bývá někde uprostřed -jak říkala již má babička.
Nám asi neuškodí trochu se něčeho přiučit a Vám zase více pozorovat rostliny a bude to ku prospěchu všech našich orchidejí.

K čemu je velké vědátorství, když si člověk nevšimne toho, že jeho kytky nejsou v pořádku vzhledem a nebo mu je sežere sviluška?

A teď zase do našich řad Každý pěstitel se může posunout kupředu a zlepšit své výsledky "vědátorskými znalostmi" a snáze tak vypátrat chyby, kterých se v pěstování dopouští.

Já nezatracuji ani jednu skupinu, snažím se čerpat ze všeho s čeho se dá.

Haki: Dokonce jsem si dnes objednal na Aukru Konduktometr- protože přeměřit si tu svou sr. mě neubude a když to neprospěje tak to moje pěstování nijak nezhorší. Dnes jsem do toho sudu koukal a je v něm voda čirá- jako máš Ty, akorát na dně je vrstvička usazenin. Takže ta Tvá představa jak to vypadá v mém sudu asi úplně reálná nebyla- alespoň z Tvé reakce jsem usoudil

Myslím, že to armeniacum si takovou hádku ani nezasluhuje a pokud by se to rozhádalo všechno tak na tom bude ještě hůře.

Jinak mohu pouze zopakovat, že já uznávám pěstitele podle výsledků, které jsou vidět na jeho rostlinách. To je snad cíl nás všech- mít perfektní kytky.

Pokud by chtěl někdo v této diskusi pokračovat, tak ať to fakt přesune na kompost, alespoň zvedneme jeho kvalitu

Na druhou stranu si ale myslím, že ta diskuse byla užitečná a že nás alespoň přivede k zamyšlení jestli nemůžeme něco v naší pěstební technice vylepšit. Konflikt názorů je v takové diskusi zcela přirozený

Tak nakonec po čtyřech měsících kvetení odpadl květ u P. armeniacum. Rostlina po celou dobu kvetení úplně zastavila růst. Pravdou ale je, že v létě moc nerostly ani ostatní orchideje. Musím se před tímto druhem hluboce uklonit, neboť ani ve snu by mne nenapadlo, že tak malý druh si udrží veliký květ po tak dlouhou dobu.
A ten semeník- nevím- ale myslím, že pravdu bude mít asi Haki s tím, že z toho asi nebude nic, i když zatím se to tváří neutrálně.
Ani nenarůstá, ani nevypadá na odpadnutí. Sám jsem zvědavý jak to dopadne.

Jak jste začali polemizovat o dešťovce , tak musím něco přidat. Mám asi 20 let starý konduktometr , tak když jsem to četl, do té doby jsem byl v klidu, ti ptáci, ten bordel ze střechy tak jsem začal měřit. Sbírám vodu do 200 l barelu za střechy pod ořechem a protože v boudě bydlí slepice , je i tam spousta ptáků. Voda v barelu měla 13 mikroS a z osmózy 10 mikroS. Tak jsem si myslel, že je vše špatně, protože mám RO 3 roky a nic jsem neměnil. Dal jsem vodu z RO do laboratoře a tam naměřili 8 mikroS.
Takže nic se neděje a ten bordel v sudu vodu nekazí.
A ještě jeden, asi žiji v nějakém ráji, protože voda z vodovodu 130 mikroS.