Paphio. Samozřejmě věřím Vaší zkušenosti. Já jen že materiály jako sphagnum a bukový list vedou jednoznačně k rychlejší degradaci, ale spěs kůry, perlitu, pemzy, páleného jílu(keramzit), hrubé rašeliny, jednoznačně vydrží déle strukturní. Zkusím tu jednu kytku schválně nepřesadit další, tedy čtvrtý rok, co to udělá. Stejně má vira.

Nesmí se těch rychle se rozkládajících složek (sphagnum, bukový list) používat moc. Mně se osvědčil co se složení týče hodně pestrý substrát s osázením doprovodnými rostlinami, jak to dělá paphio. Měl bych na něj dotaz: "To byl váš (téměř geniální ) nápad nebo jste se o tom někde dozvěděl?"

Je škoda,že se na toto téma nedá tady na fóru normálně diskutovat.Naskýtá se spousta zajímavých otázek,které asi nebudou mít jednoznačné odpovědi-proč přesazovat,když v přírodě rostou kytky bez přesazení?
Co je tedy hlavním důvodem,proč to doma nedokážeme,a co jsou důvody vedlejší.?
Jak poznat,že mám rostlinu přesadit (s vyjímkou toho,že mi leze z květináče ven)?
Dá se poznat habitus rostliny,která nemá komfort, od té zdravé (stejně jako zkušený chovatel pozná nemocného koně ve stádě zdravých)?
Má substrát pro orchidej opravdu jenom podpůrnou funkci (zejména pro ty v květináčích)?
Jestliže ano-znamená to,že vyživuji orchidej jen zálivkou-tj. hydroponicky?
Jestliže ne-je součástí výživy orchideje?Může být i hlavní součástí výživy a nahradit ve velké míře hnojení umělými hnojivy?A dá se postupně doplňovat dalším,nerozpadlým substrátem?A zkusil to někdo v souvislosti s použitím adekvátní vody pro zálivku (dešťová,RO) a v kombinaci s materiálem,který se nerozpadne, a přitom je vzdušný(rockwool,kokosová štěpka,perlit) a s dobrou a intenzivní ventilací?
Rostou v přírodě doprovodné rostliny spolu s orchidejemi,nebo je to geniální vynález pěstitelů?
Když umím simulovat základní podmínky,jako je zálivka a její kvalita,světlo a teplota,umím simulovat i vítr proudící do humusu,ve kterém je orchidej zakořeněná?Nebo je to ten hlavní důvod,proč to já nedokážu stejně dobře jako příroda ?
Jak se odvádí katabolity od rostlin?
Je přesazení orchideje po roce pěstování nezbytné jenom proto,že mám obavu o kořenový systém?
Je takové přesazení pro zdravou rostlinu stres,nebo ne?
Existuje v kořenech zdravých orchidejí symbiotický ekosystém bakterií,roztočů,členovců a hub,který bych neměl porušit?
Mám i nadále přesazovat orchideje v době růstu růžic,jak to uvádějí světové kapacity (Koopowitz,Birk),nebo v době klidu,jak to popisuje HAKI (Paphio)?
A spousta dalších,zajímavých otázek a možná i odpovědí.
Místo toho se dozvím,že každý pafíčkář ví,že je třeba přesazovat maximálně jednou za dva roky kvůli přesolení,anebo to,že mně není rady a pomoci.

1)Proč přesazovat, když se rostliny v přírodě nepřesazují? Substrát je na přírodním stanovišti vymýván dešti a jemnější podíly jsou vyplavovány, humus se zvrchu obnovuje čerstvým organickým materiálem a nedochází k zasolení. Pěstování v květináči je nepřirozené, voda se rozdělí nerovnoměrně, pouze v kůře dochází ke stavu kdy je substrát navrchu suchý a uvnitř dole hnije. Jen zčásti se ti dá napravit drenáží a pravidlem- čím níže, tím hrubší. Občasné důkladné prolití demineralizovanou vodou nenahradí přírodní podmínky a je jen částečným řešením. Nenechte si namluvit, že destilovaná či demivoda vyluhuje z rostlin živiny. Je to naprostý blábol, který občas šíří i vzdělaní odborníci.
2)K tomu jsou vhodné průsvitné květináče. Odumírání kořenových špiček je známkou, že je třeba přesadit, později shnije kořen celý. (Epifyty navíc asimilují i kořeny.)
3) První známkou že není něco v pořádku je ztráta turgoru (napětí) listů, přestávají být lesklé.
4) Mykorrhiza je téměř věcí víry, já jsem věřící a nasvědčují tomu i zkušenosti jiných, bylo o tom už někde psáno myslím u Pleione.
5) Kdysi byly pokusy s hydroponickým pěstováním Paphiopedil a neosvědčilo se to. Výjimku snad tvoří speciální kultura Brachypetal ve vápenci, ale tady je riziko nevyváženého nebo silného hnojení.
6) Epifyty rostou velmi často s ostatními rostlinami zvláště kapradinami. Jejich kořeny v kultuře rozvádějí vodu ("drenážní kytky")(S bromeliemi rostou epifyty také, ale ty jsou spíše jejich konkurenty- ale to obíhám od tématu Paphiopedila)
7)Netvrdím, že se mají přesazovat Paphiopedila v době klidu. V podstatě je lze přesazovat kdykoli s výjimkou listopadu a prosince. Existují výjimky, bližší na http://www.orchideen.at/paphio.htm Obecně je nejvhodnější u všech orchidejí přesazovat se začátkem růstu nových kořínků. Problém je v tom, že to můžeme propást a tak je menší chybou přesadit dřív, nežli poškodit dlouhé nové kořínky.
8) Přesazení je pro rostlinu stres, ale horší je nechat shnít kořeny v zetlelém substrátu.
Snad Vám je ještě pomoci.

to paphio-díky za názor,třeba se ještě někdo přidá,a odpoví i na to ostatní,co považuji za klíčové.
Samozřejmě že hledám-a docela často nacházím-odpovědi na tyto otázky i u jiných renomovaných pěstitelů.Nemám ve zvyku dělat něco jenom proto,že je to v "kraji zvykem",musím hlavně vědět PROČ to mám dělat.
P.S...jinak si myslím,že kromě ztráty turgoru a lesku je to i barva listů,která může napovědět,že něco není s orchidejí v pořádku.Zatím tady ale zaznělo pouze to,že se to poznat nedá dříve,než jsou kořeny fuč...
P.S.S...vyplavuji katabolity z rostlin "deštěm" pravidelně,do substrátu dodávám zpět všechny listy a květy odrostlé bez patologických změn.

mIKROORGANISMY "VYPĚSTOVANÉ" na zbytcích rostlin získávají na virulenci a mohou napadnout i zdravé části rostliny, proto toto nedoporučuji.

Já myslím, že Paphio i ostatní toho k tématu napsali dost. Kdo nějaké zkušenosti má, ten je zde popsal. Kdo je nemá, nediskutuje. Já tohle moc nepovažuju za diskusi. Mě osobně tyhle teoretický diskuse přijdou stejně k ničemu, jako diskutovat s věřícím o existenci Boha. V přírodě jsou tisíce procesů, které doma nenapodobíme ani kdybychom se postavili na hlavu a většinu z těchhle procesů člověk ještě nechápe. Kdyby šlo snadno napodobit přírodní procesy, tak nemáme přírodu tak zdevastovanou jak máme. Jednoduše bychom si jen zřídili novou se stejnými vlastnostmi. Jenže to prostě neumíme. Nezbývá nám tedy než zkoušet a po dlouhotrvajích zkouškách si udělat vlastní závěry. Paphio, Radzak atd. svoje zkušenosti už mají a z nich vyvodili své názory. My se jimi můžeme inspirovat nebo si udělat vlastní. Pěstování není exaktní věda, co funguje mě nemusí fungovat ostatním. Proč pořád diskutovat? Tak si to každej zkusme s přihlédnutím k radám ostatních a časem uvidíme ne?
Navíc jsme ještě ke všemu mimo téma

Dobrá,nechtěl jsem nikoho urazit,ale přijít některým věcem na kloub
to paphio-psal jsem přece,že jsou listy bez patologických změn (nekrózy),takže nějaká narůstající virulence bakterií nemá žádný smysl,muselo by se jednat o patogeny,nebo ne...
Nechce se mi z tohoto fóra odcházet jenom proto,že se někomu nelíbí moje názory-i když to jsou spíše názory těch nejlepších světových specialistů,kteří se třeba jednomu rodu věnují 40 let.
Ale budu to akceptovat.Nebudu tady prostě s nikým diskutovat,ať je klid.
Ovšem fotky svých orchidejí sem budu dávat i nadále,diskutovat můžeme přes SZ s těmi,kteří o to mají zájem,jak tomu bylo doposud.
A těším se na fotky vás ostatních-hlavně na ty,se kterými jste si dali práci... Většinou se to pozná...
Ať vám to dobře kvete-i dobře fotí...
marťan
P.S...Kajmii,nejde přece o to,kopírovat přírodu dokonale,vždycky jsem tvrdil,že je to jenom o umění možného.Je to ale složitá cesta, a je třeba vědět,proč to chci dělat.Proto otázky,proto diskuse.A když ne tady,tak jinde.Je to velmi důležité,pokud chci pěstovat ty moje kytky dobře...
Ale máš pravdu, sem to nepatří-a HAKI se omlouvám...
P.S.S...ad Petr48-škoda,že jste mi to neřekl sám,mohl jsem si vás vážit jako někoho,kdo se mnou nesouhlasí,ale má svůj názor,... (jako třeba Karlos,nebo Tommy... )
Nedovedu si představit,že bych někoho-třeba Vás-vyháněl z fóra jenom proto,aby se mi udělalo lépe...
Na žádnou odpověď už reagovat nebudu...

Nevím jestli to není škoda, tady zase rozpoutávat, diskuze tohoto typu. Už jsem to tady několikrát napsala vážím si všech příspěvků, které někam směřují a inspirují. Marťan se dal na cestu, která je jiná, liší se od tradičních a vyzkoušených postupů, proč ne. Myslím si, že pokud se mu něco nepovede, tak to sdělí ostatním. Jenže zatím dochází k tomu, že se mu za poměrně krátkou dobu daří víc než ostatním, tak nevím jestli v tom nebude něco jiného. Každopádně stoprocentně vím jen jednu věc, každou orchidej, kterou mám a jejich přes 200, pěstuju podle svého, hledám si vlastní cestu, nechávám se inspirovat fórem, knížkama, internetem. Každý máme naprosto specifické podmínky, každý skleník, parapet jsou jiné. Máme jiné teploty, světlo, vlhkost, pohyb vzduchu a tím se musíme řídit. Mockrát jsem zkusila pěstování přesně podle rad někoho zkušeného, podle jeho podmínek a nikdy mi to nefungovalo, vždycky si musím najít svou cestu. Marťan si ji našel, dělí se s námi o své zkušenosti, navzdory negativních reakcí některých ostatních a proto si ho moc vážím. Nikdy bych si nedovolila někoho odtud vyhazovat, to mi připadá víc než netaktní.

Romano, akceptuji tvůj odlišný názor a na vysvětlenou uvedu důvody, které mne k tomuto vyjádření vedly. Nemám nic proti diskusi jako takové, ale o formě jakou je vedena. Pokud se někdo takto arogantně vyjadřuje o tomto fóru i jeho přispěvatelích, tak se mně to osobně dotýká. Předpokládám, že jsme tady všichni proto, abychom na jedné straně informace přijímali a na druhé je poskytovali (a proto, že nás to všechny baví). Věnujeme tomu volný čas, fotky svých rostlin a zkušenosti, které jsme za léta pěstování nasbírali. A když pak čtu, jak na rozdíl od Koopowitze a Birka (a marťana) to děláme všichni špatně, tak mně to přinejmenším štve.
O těch úspěších bych také trochu polemizoval. Každý orchidejář přece ví, že umořit za rok dospělou rostlinu v alespoň přiměřených podmínkách je téměř nemožné. Takže důvody, které tu naznačuješ nejspíš nebudou na místě. Navíc si nemyslím, že by mi orchideje rostly tak špatně, že bych je musel někomu závidět (navíc to nemám v povaze).
A právě proto, že každý máme své podmínky, které lze těžko aplikovat u někoho jiného, tak informace o nich beru spíše jako doporučení a jejich případné vyzkoušení. V opačném případě mi to ale připadá jako vnucování svých jedinečných a správných názorů a zpochybňování názorů všech odlišných, navíc na základě jednoročních pěstitelských zkušeností.
Vždy jsem se snažil ke všem členům fóra chovat slušně až na tuto jedinou výjimku (která mne do jisté míry mrzí) a hodlám to dělat i nadále. Asi by to mohlo být memento k tomu, abychom se my, kterých se to týká, tak trochu nad sebou zamysleli.