Voda

Jak často, jak moc a čím zalévat, rosit či hnojit ...
Odpovědět
samamalo
Příspěvky: 352
Registrován: čtv 17. zář 2009 8:38:00

Re: Voda

Příspěvek od samamalo »

Takže od začátku.
Máte destilovanou vodu ( skutečně destilovanou ) ne z osmózy má pH 7, ale když ji necháte otevřenou může se nasytit CO2, pH klesne a vodivost stoupne. Ale pořád je to destilovaná voda jen blbě uchovávaná.
Pitná voda má pH od 6,5 do 9,5 viz dá se vygůglit.
Pokud prší, tak prší destilovaná voda, která se cestou z mraků nasytí plyny (např. CO2 a prachové částice) a podle toho, jak dlouho prší se složení vody mění. Nicméně pH bude kolem 7 a vodivost různá, podle toho co se zachytí.
No a pak je tady voda studniční, která obsahuje rozpuštěné minerály podle podloží.
A tady pomůže jen osmóza.
zaruba
Příspěvky: 4174
Registrován: pát 03. úno 2012 11:59:52

Re: Voda

Příspěvek od zaruba »

Já dělám vše tak nějak odhadem. Moje dešťovka má pH 6-7 a 12-25uS. 2x ročně pokropim kytky přípravkem Harmonie vápník. Občas přidám do vody poloviční koncentraci Vitality komplex orchidej a asi 1x za 14 dní 0rchidejove hnojivo 4-6-6-pouze ve vegetaci. A jinak nic z hlediska vody neřeším. Na konci léta pak hnojivo Kristalon podzim. Jinak kytky spíše pozoruji a snažím se aby vypadaly k světu :D
Uživatelský avatar
Paphio
Příspěvky: 2884
Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Voda

Příspěvek od Paphio »

samamalo píše:Takže od začátku.
Máte destilovanou vodu ( skutečně destilovanou ) ne z osmózy má pH 7, ale když ji necháte otevřenou může se nasytit CO2, pH klesne a vodivost stoupne. Ale pořád je to destilovaná voda jen blbě uchovávaná.
Pitná voda má pH od 6,5 do 9,5 viz dá se vygůglit.
Pokud prší, tak prší destilovaná voda, která se cestou z mraků nasytí plyny (např. CO2 a prachové částice) a podle toho, jak dlouho prší se složení vody mění. Nicméně pH bude kolem 7 a vodivost různá, podle toho co se zachytí.
No a pak je tady voda studniční, která obsahuje rozpuštěné minerály podle podloží.
A tady pomůže jen osmóza.

Dostáváme se do zbytečného teoretizování, ale budiž. Tak 1). Dešťová voda má pH pod 7 kvůli rozpuštěnému CO2 a stopám kyseliny dusičné a sírové. Zásaditý podklad střechy to může změnit.
2. Přes veškerou snahu se mi nepodařilo vysvětlit, že u zálivkové vody pod 20uS je pH nic neříkající hodnota a je naprosto zbytečné se tím zabývat. Sorry.
zaruba
Příspěvky: 4174
Registrován: pát 03. úno 2012 11:59:52

Re: Voda

Příspěvek od zaruba »

No právě že něčemu nerozumím tak se snažím kontrolovat jak vodivost tak pH té dešťovky. To pH je jenom namočení lakmusového papírku. Nevím ale jestli se o něčem nebavíme, ale ve skutečnosti to nemůže ani nastat. Pokud bych naměřil v sudu třeba pH 8, nebo 9 tak by to musely způsobit nějaké zásadité minerály. Třeba vápník, jilovitý prach, beton z tašek nebo tak něco. Pak by ale vodivost byla asi těžko menší než 20uS.
Uživatelský avatar
Paphio
Příspěvky: 2884
Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Voda

Příspěvek od Paphio »

Praktický příklad: rozmícháme-li lžičku jemně mletého vápence s půl decivody, bude to mít pH 8. Když to nalejeme do kýble s dešťovkou, bude to mít vodivost řekněme 100uS a pH 5,5-7. Když ten kýbl (po usazení) nalejeme do sudu s dešťovkou bude to mít vodivost 30 a pH 5 -6. Pochopitelně to jsou odhady závísí na tom co padá a kudy to teče, ale rozhodně tam nemůže být 4 nebo 8. Měřit pH toho sudu bude tedy zbytečná starost. Uvažována je tady stále dešťovka těch 16. Když ze střechy teče s****a 700, je to ovšem úplně něco jiného. pH 9 by ve vodě bylo, kdyby nátěr střechy obsahoval vápno nebo louh. Pak by ovšem byla vodivost vyšší. Když tedy změříme vodivost a je nízká, bude voda v pořádku.
zaruba
Příspěvky: 4174
Registrován: pát 03. úno 2012 11:59:52

Re: Voda

Příspěvek od zaruba »

Paphio píše:Praktický příklad: rozmícháme-li lžičku jemně mletého vápence s půl decivody, bude to mít pH 8. Když to nalejeme do kýble s dešťovkou, bude to mít vodivost řekněme 100uS a pH 5,5-7. Když ten kýbl (po usazení) nalejeme do sudu s dešťovkou bude to mít vodivost 30 a pH 5 -6. Pochopitelně to jsou odhady závísí na tom co padá a kudy to teče, ale rozhodně tam nemůže být 4 nebo 8. Měřit pH toho sudu bude tedy zbytečná starost. Uvažována je tady stále dešťovka těch 16. Když ze střechy teče s****a 700, je to ovšem úplně něco jiného. pH 9 by ve vodě bylo, kdyby nátěr střechy obsahoval vápno nebo louh. Pak by ovšem byla vodivost vyšší. Když tedy změříme vodivost a je nízká, bude voda v pořádku.

Tak díky za vysvětlení. Je fakt, že nikdy jsem nenameril jiné pH než 6-7.
cheron
Příspěvky: 1063
Registrován: stř 28. říj 2015 19:16:45

Re: Voda

Příspěvek od cheron »

Přes veškerou snahu se mi nepodařilo vysvětlit, že u zálivkové vody pod 20uS je pH nic neříkající hodnota a je naprosto zbytečné se tím zabývat

No ... nie som odborník, ale pokúsim sa vysvetliť ...
Vo vode s hodnotou pod 20 uS je logický rozpustené len minimálne množstvo látok a samotná voda nemá žiadnú pufračnú (teda tlmivú) kapacitu na to, aby dokázala neutralizovať kyseliny, resp. zásady, s ktorými príde do kontaktu. Preto, ako písal Paphio, stačí do nej pridať trochu kys., resp. zásady a pH sa zmení.
Na to, aby sa pH nezmenilo a udržalo na želanej hodnote, museli by sme vodu najprv obohatiť o nejaký pufr, ktorý by nám pH udržal. Ale to nie je potrebné, pretože dnešné hnojivá po pridaní do čistej vody z RO, destilky, príp. dažďovej dokážu nastaviť správne pH (aspoň teda hnojivo Focus Orchid, ktoré používam, po pridaní nastaví pH 5,5).
samamalo
Příspěvky: 352
Registrován: čtv 17. zář 2009 8:38:00

Re: Voda

Příspěvek od samamalo »

Ano, takže pokud máme tu čistou vodu můžeme přidat hnojivo v požadované množství a nepřekročíme nějakou tu stanovenou vodivost. Pufry se postarají o pH. Takový obvyklý pufr je hydrogen fosforečnan draselný K2HPO3, pufrujete a zároveň hnojíte
Uživatelský avatar
Paphio
Příspěvky: 2884
Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Voda

Příspěvek od Paphio »

Setkávám se stále s pěstiteli, pečlivě měřícími pH zálivkové vody. Pokud nepoužíváme žíravá hnojiva (dusíkaté vápno, amoniak) nebo neupravujeme vodu silnými minerálními kyselinami či draselným louhem (to bych nedělal!!), je to zbytečná starost . Mnohem více závisí na druhu použitého hnojiva. Připomínám, že nejlepší je hnojení velmi malými dávkami v každé zálivce. Tak třeba močovina reaguje neutrálně, nezvyšuje ani vodivost, ale několik dní po zálivce způsobí výrazný pokles pH substrátu, stejně tak jako amonné sole. Vápenatý ledek (dusičnan vápenatý) reaguje kysele, ale v substrátu způsobí slabé zvýšení pH. (Vodivost zvyšuje výrazně a je potřeba s ním hnojit velmi opatrně)
zaruba
Příspěvky: 4174
Registrován: pát 03. úno 2012 11:59:52

Re: Voda

Příspěvek od zaruba »

Vodu jsem již přestal řešit. Řídím se radou, "když kytky rostou není potřeba nic měnit". Hnojit se snažím minimálně a pouze občas, spíše kvůli lenosti abych hnojivo nemusel míchat při každé zálivce :cry: . Kaktusáři jsou v otázce hnojení docela diletanti. Kamarád nedávno rozmíchával hnojivou zálivku pro zalití kaktusů Krystalonem podzim. Dával ho podle doporučeného dávkování dvě odměrky na 10l vody. Jen tak pro zajímavost jsem mu změřil vodivost a bylo to cca 1200uS ! Tím bych se dnes již zalít orchideje bál.
Odpovědět