Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je čtv 28. bře 2024 18:33:18



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Další
 Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazení 
Autor Zpráva

Registrován: stř 08. říj 2008 13:37:10
Příspěvky: 1556
Bydliště: Zděchov
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Jde o to, že piniovka od přírody kyselá není, kdežto borovice lesní a černá jo. Piniovka prostě kysne až časem v květináči, protože se vyplavuje šťavelan vápenatý(Mácha). Netvrdím ani že je zásaditá, prostě se do ní může sázet ihned. Mimochodem já sázím ihned do kůry P. sylvestris i faleňáky a kořeny jsou excelentní. Rozhodně to nevypadá, že by kytky trpěly kyselostí. Jen dám na vrch to vápencové kamení, trochu. Myslím že to nijak zásaditý význam nemá. Zkoušel jsem i upravovat a to podle jednoho receptu v knize o lycaste. Máčet v kýblu s několik týdnů, tu vodu vyměňovat a poslední týden přidat do vody dolomitický vápenec práškový. Měřil jsem i pH, postupně šlo dolů, ale po druhém opakování už bylo ve správném rozmezí. Dával jsem asi gram na litr vody. Tzv. vápenné mléko. Tím se dá lecos i zalít, když je substrát moc kyselý. Výsledek ale v porovnání s neupravenou kůrou lepší nebyl.


ned 25. dub 2021 19:46:22
Profil ICQ

Registrován: stř 30. zář 2020 21:32:13
Příspěvky: 142
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Karlos píše:
Jde o to, že piniovka od přírody kyselá není, kdežto borovice lesní a černá jo. Piniovka prostě kysne až časem v květináči, protože se vyplavuje šťavelan vápenatý(Mácha). Netvrdím ani že je zásaditá, prostě se do ní může sázet ihned. Mimochodem já sázím ihned do kůry P. sylvestris i faleňáky a kořeny jsou excelentní. Rozhodně to nevypadá, že by kytky trpěly kyselostí. Jen dám na vrch to vápencové kamení, trochu. Myslím že to nijak zásaditý význam nemá. Zkoušel jsem i upravovat a to podle jednoho receptu v knize o lycaste. Máčet v kýblu s několik týdnů, tu vodu vyměňovat a poslední týden přidat do vody dolomitický vápenec práškový. Měřil jsem i pH, postupně šlo dolů, ale po druhém opakování už bylo ve správném rozmezí. Dával jsem asi gram na litr vody. Tzv. vápenné mléko. Tím se dá lecos i zalít, když je substrát moc kyselý. Výsledek ale v porovnání s neupravenou kůrou lepší nebyl.


Piniovku bez proplachu dam klidně k phalenakum nebo ascocentrum a kořeny jsou relativně ok. Když dám nepropláchnutou kůru k renantheram, tak je po kořenech a kytka v troskách. Po proplachu křídou nebo naložení v dolomitu jsou kytky po přesazení normální.


ned 25. dub 2021 21:53:10
Profil

Registrován: stř 03. lis 2010 20:23:55
Příspěvky: 2907
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Karlos píše:
Jde o to, že piniovka od přírody kyselá není, kdežto borovice lesní a černá jo. Piniovka prostě kysne až časem v květináči, protože se vyplavuje šťavelan vápenatý(Mácha). Netvrdím ani že je zásaditá, prostě se do ní může sázet ihned. Mimochodem já sázím ihned do kůry P. sylvestris i faleňáky a kořeny jsou excelentní. Rozhodně to nevypadá, že by kytky trpěly kyselostí. Jen dám na vrch to vápencové kamení, trochu. Myslím že to nijak zásaditý význam nemá. Zkoušel jsem i upravovat a to podle jednoho receptu v knize o lycaste. Máčet v kýblu s několik týdnů, tu vodu vyměňovat a poslední týden přidat do vody dolomitický vápenec práškový. Měřil jsem i pH, postupně šlo dolů, ale po druhém opakování už bylo ve správném rozmezí. Dával jsem asi gram na litr vody. Tzv. vápenné mléko. Tím se dá lecos i zalít, když je substrát moc kyselý. Výsledek ale v porovnání s neupravenou kůrou lepší nebyl.

Tak teda nevím. Od počátku co pěstuji orchideje a to je od roku 1980 vše pěstuji v kůrových substrátech z klasických borovic ale ze souší a kůra je zbavena lýka. Tehdy nic jiného stejně nebylo. Pěstoval a pěstuji v tom naprosto všechny druhy od Odontoglos, přes Cymba, Phaly, Dendra, Coelogyne no prostě veškeré druhy co mám, a které je možno vidět na mých stránkách. K té údajně kyselé kůře jak píše Karlos jsem si ještě dovoloval přidávat rašelinu, která je také kyselá. Nějaká měření kyselosti tehdy byla tak sotva lakmusovými papírky a o vodivosti nemohla být vůbec řeč. Je zajímavé, že jsem měl parádní úspěchy byť podle Vás dnešních mágů bych to měl mít všechno pochcípané. Ano něco mi také zašlo ale většinou to bylo přelitím nebo napadením chorobami, protože tenkrát moc ochranných přípravků nebylo. Ono je to spíše o vyváženosti všech potřeb u rostlina a to voda, vzduch teplo a světlo. Svým způsobem by dnes dešťovka a ovzduší mělo být daleko příznivější než tehdy, kdy všude hulily továrny a ráno nebylo vidět pro kouř z komínů a přesto to vše rostlo jako z praku.


pon 26. dub 2021 16:58:20
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Příspěvky: 2874
Bydliště: Hradec Králové
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Měřil jste výluh z piniovky? Nečiní jim to problémy pokud se jim šokově nezmění ph. Když kytku přesadím ze starého substrátu, který zásaditý bude, do nové kůry, která je kyselá, tak je to pro rostlinu šok. Proto je dobré novou kůru minimálně neutralizovat. Ale ať si každý přesazuje jak uzná za vhodné klidně do neproplachované nebo chipsu bez odsolení. Neznamená to, že kytka vůbec nepřežije, jen že bude chřadnout, stagnovat déle než je nutné. Vyrovnání ph nějakou dobu trvá.[/quote]
Dendrobium phalaenopsis žádá nejraději pH 4 (Zákrejs), zatímco Phalaenopsis v tomto ztrácí kořeny.[/quote]

Jo pěstovat podle Zákrejse je nejkratší cesta do pekel, o tom jsem se přesvědčil sám, když jsem začínal a nebylá jiná literatura jak "Orchideje" od Zákrejse.[/quote]
No, podle zdroje https://theorchidresource.com/dendrobium-care/ má být pro D.ph. pH 4,5 až 5. To je míň než pro jiné orchideje, a myslím že i v těch 4 dle Z. by to taky šlo. Kdysi jsem ho měl a do substrátu proto přidával (silně kyselý) bělomech. Jedním slovem, vápněním můžete kulturu D-ph. jen zhoršit.

_________________
http://www.orchidey.estranky.cz/


pon 26. dub 2021 18:27:42
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: stř 30. zář 2020 21:32:13
Příspěvky: 142
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Míra píše:
Karlos píše:
Jde o to, že piniovka od přírody kyselá není, kdežto borovice lesní a černá jo. Piniovka prostě kysne až časem v květináči, protože se vyplavuje šťavelan vápenatý(Mácha). Netvrdím ani že je zásaditá, prostě se do ní může sázet ihned. Mimochodem já sázím ihned do kůry P. sylvestris i faleňáky a kořeny jsou excelentní. Rozhodně to nevypadá, že by kytky trpěly kyselostí. Jen dám na vrch to vápencové kamení, trochu. Myslím že to nijak zásaditý význam nemá. Zkoušel jsem i upravovat a to podle jednoho receptu v knize o lycaste. Máčet v kýblu s několik týdnů, tu vodu vyměňovat a poslední týden přidat do vody dolomitický vápenec práškový. Měřil jsem i pH, postupně šlo dolů, ale po druhém opakování už bylo ve správném rozmezí. Dával jsem asi gram na litr vody. Tzv. vápenné mléko. Tím se dá lecos i zalít, když je substrát moc kyselý. Výsledek ale v porovnání s neupravenou kůrou lepší nebyl.

Tak teda nevím. Od počátku co pěstuji orchideje a to je od roku 1980 vše pěstuji v kůrových substrátech z klasických borovic ale ze souší a kůra je zbavena lýka. Tehdy nic jiného stejně nebylo. Pěstoval a pěstuji v tom naprosto všechny druhy od Odontoglos, přes Cymba, Phaly, Dendra, Coelogyne no prostě veškeré druhy co mám, a které je možno vidět na mých stránkách. K té údajně kyselé kůře jak píše Karlos jsem si ještě dovoloval přidávat rašelinu, která je také kyselá. Nějaká měření kyselosti tehdy byla tak sotva lakmusovými papírky a o vodivosti nemohla být vůbec řeč. Je zajímavé, že jsem měl parádní úspěchy byť podle Vás dnešních mágů bych to měl mít všechno pochcípané. Ano něco mi také zašlo ale většinou to bylo přelitím nebo napadením chorobami, protože tenkrát moc ochranných přípravků nebylo. Ono je to spíše o vyváženosti všech potřeb u rostlina a to voda, vzduch teplo a světlo. Svým způsobem by dnes dešťovka a ovzduší mělo být daleko příznivější než tehdy, kdy všude hulily továrny a ráno nebylo vidět pro kouř z komínů a přesto to vše rostlo jako z praku.


Psal jsem hlavně o šoku z kyselého substrátu. Koupím někde z pěstírny z thajska renanthery, které mají bez substrátu v košíčkách. Dám to do kyselé kůry a je vymalováno. Pafička když zasadím do neproplachnuté kury nebo do zasolených chipsu, tak je také po nich. Neutralizuji už pro všechny kytky a neřeším to. Je to minimální práce.


pon 26. dub 2021 18:38:19
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Příspěvky: 2874
Bydliště: Hradec Králové
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Citace:
Tak teda nevím. Od počátku co pěstuji orchideje a to je od roku 1980 vše pěstuji v kůrových substrátech z klasických borovic ale ze souší a kůra je zbavena lýka. Tehdy nic jiného stejně nebylo. Pěstoval a pěstuji v tom naprosto všechny druhy od Odontoglos, přes Cymba, Phaly, Dendra, Coelogyne no prostě veškeré druhy co mám, a které je možno vidět na mých stránkách. K té údajně kyselé kůře jak píše Karlos jsem si ještě dovoloval přidávat rašelinu, která je také kyselá. Nějaká měření kyselosti tehdy byla tak sotva lakmusovými papírky a o vodivosti nemohla být vůbec řeč. Je zajímavé, že jsem měl parádní úspěchy byť podle Vás dnešních mágů bych to měl mít všechno pochcípané. Ano něco mi také zašlo ale většinou to bylo přelitím nebo napadením chorobami, protože tenkrát moc ochranných přípravků nebylo. Ono je to spíše o vyváženosti všech potřeb u rostlina a to voda, vzduch teplo a světlo. Svým způsobem by dnes dešťovka a ovzduší mělo být daleko příznivější než tehdy, kdy všude hulily továrny a ráno nebylo vidět pro kouř z komínů a přesto to vše rostlo jako z praku.


Citace:
Psal jsem hlavně o šoku z kyselého substrátu. Koupím někde z pěstírny z thajska renanthery, které mají bez substrátu v košíčkách. Dám to do kyselé kůry a je vymalováno. Pafička když zasadím do neproplachnuté kury nebo do zasolených chipsu, tak je také po nich. Neutralizuji už pro všechny kytky a neřeším to. Je to minimální práce.

No jestli to je o šoku z kyselého substrátu. Renanthery a Vandy potřebují hrubý substrát, velké kusy. A mnohdy jsou lepší bez substrátu.

_________________
http://www.orchidey.estranky.cz/


čtv 29. dub 2021 11:52:51
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: pát 14. srp 2020 0:53:14
Příspěvky: 62
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Dotaz pro všechny zúčastněné. Jaké je tedy přirozené stanoviště jakýchkoliv orchidejí typu Phalaenopsis, případně Dendrobium? Myslím konkrétně na kterých stromech ve své domovině rostou? Pokud rostou na stromech, rostou tedy i na jejich kůře, která je jistě pro ně vhodná. Co jsem ale četl, tak dokáží růst i na pinii, tak co je na tom pravdy?


stř 05. kvě 2021 22:40:47
Profil

Registrován: stř 03. lis 2010 20:23:55
Příspěvky: 2907
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
DavidDizzer píše:
Dotaz pro všechny zúčastněné. Jaké je tedy přirozené stanoviště jakýchkoliv orchidejí typu Phalaenopsis, případně Dendrobium? Myslím konkrétně na kterých stromech ve své domovině rostou? Pokud rostou na stromech, rostou tedy i na jejich kůře, která je jistě pro ně vhodná. Co jsem ale četl, tak dokáží růst i na pinii, tak co je na tom pravdy?

No vše si lze dohledat. Pochybuji, že Vám někdo dá odpověď, protože zjistit na čem který druh Dendrobií roste je obrovská práce, protože je jich více jak tisíc druhů a Phalaenopsis cca okolo sto druhů. Zkuste se tím tedy prokousat sám. V osmdesátých letech ty informace nebyli a přesto byly značné pěstitelské úspěchy. Stačí ty rostliny pozorovat a hlavně přemýšlet. Jak už jsem psal, tak jsem vše a to naprosto vše pěstoval a pěstuji v kůrových substrátech kde se jen měnil poměr rašeliny a kůry a případně hrubost substrátu. Není to jen o substrátech ale o umístěšní, světle, vzduchu, zálivce a teplotě.


čtv 06. kvě 2021 9:47:44
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: stř 08. říj 2008 13:37:10
Příspěvky: 1556
Bydliště: Zděchov
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Co myslíte tou pinií? Pinie se říká středomořské borovici Pinus pinea, ne všem borovicím. Pokud vím na piniích nerostou žádné orchideje. Ve středomoří jsou pouze terestrity.
Na čem roste který druh asi nemá smysl moc zkoumat. Spousta dendrobií roste na dubech, borovicích a kdo ví čem všem. Souhlas s Mírou.


sob 08. kvě 2021 16:37:24
Profil ICQ

Registrován: úte 20. srp 2013 13:58:43
Příspěvky: 401
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Nejčastější problém se substrátem je pH, kokočipsy i piniová kůra jsou moc alkalické, správné pH je mezi 5 a 6, změřte si suspensi substrátu s použitou koncentrací hnojiva.


sob 15. kvě 2021 23:04:19
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na: