Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je sob 20. dub 2024 17:43:24



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazení 
Autor Zpráva

Registrován: stř 28. říj 2015 19:16:45
Příspěvky: 1005
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
No ... s vami to zrejme bude na dlho ...
Skúste už konečne pochopiť (a nemyslím to zle), že rastliny Vám nebudú kvitnúť permanentne po celý rok. Phaly a iné orch. kvitnú zvyčajne len raz do roka. Niekedy (silné rastl.) aj dva krát. Ale zvyčajne je to LEN RAZ ... Rastl. majú fázu rastu, fázu kvitnutia a tiež fázu odpočinku. Zbytočne ich budete týrať kockami ľadu, klimatizáciou, alebo neviem akými pokusmi - pokiaľ sú vo fáze rastu, príp. odpočinku, tak žiaľ nepokvitnú.
Čo sa týka vetrania, úplne stačí mierny pokles teploty na noc (3-5°C). Znižovať teplotu v lete z 30°C cez deň na 20°C v noci je trochu nezmysel. Ak máte na účet za elektrinu, tak prosím :) Píšete, že Vám kvitnú v zime, tzn. že po odkvitnutí a malej pauze (odpočinku) budú cez leto rásť listy, tudiž takéto dramatické chladenie bude celkom zbytočné. Výraznejšie kolísanie teplôt nastane na jeseň - to už by rastl. mali mať rast. fázu za sebou, začnú vyháňať kvetný stôl a v zime kvitnú na plno .... ;)


ned 07. úno 2021 9:49:38
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Příspěvky: 2874
Bydliště: Hradec Králové
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
cheron píše:
No ... s vami to zrejme bude na dlho ...
Skúste už konečne pochopiť (a nemyslím to zle), že rastliny Vám nebudú kvitnúť permanentne po celý rok. Phaly a iné orch. kvitnú zvyčajne len raz do roka. Niekedy (silné rastl.) aj dva krát. Ale zvyčajne je to LEN RAZ ... Rastl. majú fázu rastu, fázu kvitnutia a tiež fázu odpočinku. Zbytočne ich budete týrať kockami ľadu, klimatizáciou, alebo neviem akými pokusmi - pokiaľ sú vo fáze rastu, príp. odpočinku, tak žiaľ nepokvitnú.
Čo sa týka vetrania, úplne stačí mierny pokles teploty na noc (3-5°C). Znižovať teplotu v lete z 30°C cez deň na 20°C v noci je trochu nezmysel. Ak máte na účet za elektrinu, tak prosím :) Píšete, že Vám kvitnú v zime, tzn. že po odkvitnutí a malej pauze (odpočinku) budú cez leto rásť listy, tudiž takéto dramatické chladenie bude celkom zbytočné. Výraznejšie kolísanie teplôt nastane na jeseň - to už by rastl. mali mať rast. fázu za sebou, začnú vyháňať kvetný stôl a v zime kvitnú na plno .... ;)

Dokud se rostlinám zvětšují listy nebo pahlízy, je lépe počkat. Dobře živená, "nadržená" kytka většinou vykvete. Zvláště zarputilé teprve pak (za pár let!) mořím suchem a zimou.

_________________
http://www.orchidey.estranky.cz/


ned 07. úno 2021 11:21:24
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: stř 03. lis 2010 20:23:55
Příspěvky: 2909
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Tak nevím. V diskusi když se projde (celá), tak se najde všechno od substrátů po pěstování. Absence rašeliny v substrátech není nejlepší řešení ale to je každého věc, protože pak je to o umění zalévat. Když někdo chce dělat orchideje, tak je dobré si také něco naštudovat. V první řadě by se mělo vědět, že po přesazení stávající kořeny přestanou plnit vyživovací funkci, protože nejsou "srostlé" se substrátem. Rostlina samozřejmě shodí pár listů, protože musí být omezena zálivka neboť rostlina začne vytvářet nové kořeny, které teprve zase začnou rostlinu vyživovat. Dalším problémem je, že tady uvádíte teploty mezi 23 až 265ti °C a maličko zapomínáte na to, že přes zimu je lépe daleko nižší teplota, protože je krátký den a nižší světelná hodnota tedy pokud nepřisvětlujete a také tím neprodlužujete den. I tím může dojít k onemocnění rostliny uhnití a úhynu. Další věc je ta, že Dendrobium typu nobile nemá rádo tak vysoké teploty a přes zimu potřebuje období sucha a chladu. Den okolo 17ti°C a noc 10-12°C.Navíc rádo shazuje listy a mnohdy kvete právě na bezlistých pahlízách. Ono to spíše chce trochu věnovat čas studiu toho, co chci dělat buď v knihách nebo dnes je toho dost na internetu. Zásada je naprosto běžná: Když chci něco dělat, tak si o tom nejdříve něco naštuduju a pak se do toho pustím a hlavně si vyberu rostliny, pro které mám podmínky. Nikde ale není řečeno, že i tak dokáže příroda mnohdy velice nemile překvapit.


ned 07. úno 2021 11:36:58
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: pon 13. črc 2009 11:10:58
Příspěvky: 2874
Bydliště: Hradec Králové
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Míra píše:
Tak nevím. V diskusi když se projde (celá), tak se najde všechno od substrátů po pěstování. Absence rašeliny v substrátech není nejlepší řešení ale to je každého věc, protože pak je to o umění zalévat. Když někdo chce dělat orchideje, tak je dobré si také něco naštudovat. V první řadě by se mělo vědět, že po přesazení stávající kořeny přestanou plnit vyživovací funkci, protože nejsou "srostlé" se substrátem. Rostlina samozřejmě shodí pár listů, protože musí být omezena zálivka neboť rostlina začne vytvářet nové kořeny, které teprve zase začnou rostlinu vyživovat. Dalším problémem je, že tady uvádíte teploty mezi 23 až 265ti °C a maličko zapomínáte na to, že přes zimu je lépe daleko nižší teplota, protože je krátký den a nižší světelná hodnota tedy pokud nepřisvětlujete a také tím neprodlužujete den. I tím může dojít k onemocnění rostliny uhnití a úhynu. Další věc je ta, že Dendrobium typu nobile nemá rádo tak vysoké teploty a přes zimu potřebuje období sucha a chladu. Den okolo 17ti°C a noc 10-12°C.Navíc rádo shazuje listy a mnohdy kvete právě na bezlistých pahlízách. Ono to spíše chce trochu věnovat čas studiu toho, co chci dělat buď v knihách nebo dnes je toho dost na internetu. Zásada je naprosto běžná: Když chci něco dělat, tak si o tom nejdříve něco naštuduju a pak se do toho pustím a hlavně si vyberu rostliny, pro které mám podmínky. Nikde ale není řečeno, že i tak dokáže příroda mnohdy velice nemile překvapit.

Přesně tak. Noční teplota v zimě 20 a víc i s přisvětlováním je téměř pro všechny orchideje nevhodná. Také obecně v bytě při vyšší teplotě stoupají nároky rostlin na vzdušnou vlhkost.

_________________
http://www.orchidey.estranky.cz/


ned 07. úno 2021 12:10:01
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: stř 30. zář 2020 21:32:13
Příspěvky: 142
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Míra píše:
Tak nevím. V diskusi když se projde (celá), tak se najde všechno od substrátů po pěstování. Absence rašeliny v substrátech není nejlepší řešení ale to je každého věc, protože pak je to o umění zalévat. Když někdo chce dělat orchideje, tak je dobré si také něco naštudovat. V první řadě by se mělo vědět, že po přesazení stávající kořeny přestanou plnit vyživovací funkci, protože nejsou "srostlé" se substrátem. Rostlina samozřejmě shodí pár listů, protože musí být omezena zálivka neboť rostlina začne vytvářet nové kořeny, které teprve zase začnou rostlinu vyživovat. Dalším problémem je, že tady uvádíte teploty mezi 23 až 265ti °C a maličko zapomínáte na to, že přes zimu je lépe daleko nižší teplota, protože je krátký den a nižší světelná hodnota tedy pokud nepřisvětlujete a také tím neprodlužujete den. I tím může dojít k onemocnění rostliny uhnití a úhynu. Další věc je ta, že Dendrobium typu nobile nemá rádo tak vysoké teploty a přes zimu potřebuje období sucha a chladu. Den okolo 17ti°C a noc 10-12°C.Navíc rádo shazuje listy a mnohdy kvete právě na bezlistých pahlízách. Ono to spíše chce trochu věnovat čas studiu toho, co chci dělat buď v knihách nebo dnes je toho dost na internetu. Zásada je naprosto běžná: Když chci něco dělat, tak si o tom nejdříve něco naštuduju a pak se do toho pustím a hlavně si vyberu rostliny, pro které mám podmínky. Nikde ale není řečeno, že i tak dokáže příroda mnohdy velice nemile překvapit.


v celku by se dalo souhlasit. Rašelina je ve celé řadě substrátu vhodná, nevím proč ji používá tak málo pěstitelů. U D.nobile bych si dovolil oponovat co jsem odpozoroval. Není potřeba stabilně nízká teplota přes zimu. U mě se osvědčilo omezení zálivky. Denní teploty okolo 22-23 úplně v pohodě, akorát to chce noční pokles k 17-18 aby bohatě kvetlo. Listy shazuje na 3-4 roky starých pahlízách. Pěstuji v ložnici a je to velice vděčná rostlina. Studium je jedna věc a praxe druhá. Stejně je každá kytka individualita a postupuje se metoda pokus omyl. V dost případech co jsem si načetl stejně neplatí a nefunguje.


pon 08. úno 2021 14:07:51
Profil

Registrován: stř 03. lis 2010 20:23:55
Příspěvky: 2909
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Protože už nemáte D. nobile ale máte jen křížence typu nobile, které už mnohdy vykvetou i když mají tepleji. Pokud by to bylo přírodní, tak vám garantuji, že byste neviděl jediný kvítek ale pahlízy by byly obsypané keiky. U přírody se může zvednout trochu teplota teprve až když už je evidentní, že jde o poupata a i tak mnohá opadnou. Zkuste si opravdu pořídit přírodní D. nobile a pak můžeme polemizovat. Za komančů tady nic jiného nebylo, takže jej mám a to od roku 80 a vím co dovede.


pon 08. úno 2021 23:02:52
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: stř 08. říj 2008 13:37:10
Příspěvky: 1556
Bydliště: Zděchov
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Vcelku souhlasit? Echm:-) Bez rašeliny se dá pochopitelně obejít a to naprosto. Jde hlavně o to, chcete-li ji používat, nebo naopak.
Není to esenciální složka substrátů. Jako mladý jsem spotřeboval stovky litrů rašeliny, ovšem dnes se tomu směju a divím, jak moc jsem byl mimo. Ne že bych dnes nebyl mimo, ale snažím se spíše o peat-free substráty a jsem překvapen, jak to roste bez rašeliny, kdy je to zadarmo, odněkad z louky, z vlastního kompostu a td. I takové masožravky, podle literatury prakticky nemožné kultivace bez rašeliny, mohou růst v písku a také to jde.....o tom ale už nikdo nepíše. Stále jen kopírovat nějaká data z literatury. Hlavně když se to koupí v pytli s barevným potiskem, je to tmavé, vláknité, lehké......o velkoplošné likvidaci cenných biotopů už raději pomlčet. Rostou snad nějaké epifytické orchideje původně v rašelině? Musíme kanadským borůvkám pracně vytvářet velké vany plné rašeliny? Pokud nejste na vápenci tak opravdu ne. K tomu samo pytle substrátů na pelargonie, bonsaje, kaktusy, vřesovištní rostliny, pokojové rostliny, balkonové rostliny, ale vlastně je to vše jen rašelina s mletým vápencem a hnojivem. Velká věda, barevné obaly, lehká, tmavá hmota, kterou přichválí prodejci prakicky všech zahradních center. Hlavně prodat.
Hodně dobrou alternativou, pokud nehodláte zakládat jednu z van pro kanadské borůvky, nebo obří lóže pro rhododendron je kompostovaná borovicová kůra(P. silvestris) jemné zrnitosti. Je tak dobrá, že v tom rostou skvěle i náročnější masožravky a většina pokojovek, vyžadujících kyselejší, organický substrát. Možno upravovat pH vápencem. Borovicovou hrabanku snad ani nelze doporučit. To už je lesní pych, trestuhodný čin.
Dendrobium nobile, pokud se jedná o botaňáky, divoké formy, nevyžadují v zimě opravdu stabilně nízké teploty, ale podle dat z lokalit vyžadují především rozdíl mezi dnem a nocí nějakých 10°C. Ono je tam přes den docela teplo, ale v noci to klesá! 15 je ale málo. Aby tyto rostliny dobře kvetly, jde o souhru: teplotní amplituda + světlo, ale poklesy jsou nejzásadnější. Záleží na klonu, to ano, některé chtějí chladněji, ale teplota by měla obecně klesat spíše pod deset. Pěstitelé yamamoto hybridů zjistili, že stačí poměrně krátká doba, už si nevzpomínám na jak dlouho to bylo, ale jen několik hodin přes noc cca 8°C. Jistě, někomu to pokvete i při 15, ale mě letos bohužel neklesaly v nevytápěné místnosti teploty pod 15 a tak se květů opět nedočkám. Bývaly ale zimy, kdy to šlo níže a rostliny bohatě kvetly. Zimy už nejsou co bývaly.


úte 09. úno 2021 0:00:21
Profil ICQ

Registrován: stř 03. lis 2010 20:23:55
Příspěvky: 2909
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Karlosi máte naprostou pravdu. To, co píšu o nízké teplotě a za to se omlouvám platí o nočních teplotách. I ve studeném skleníku díky světelné difuzi stoupne teplota přes den na +15°C a pokud vysvitne slunce tak klidně na 20 i 25°C. Noc je ale nízko. Speciálně nobile vím, že opravdu dokud nebylo vidět jasně poupata a zvedla se teplota, tak to vždy byly keiky. Vesměs ta doba sucha a chladna u tohoto dendrobia bylo 1-2 měsíce. U jamamot je to méně a mnohdy vykvetou i v létě, kdy je rozdíl teplot jen pár stupňů. Je spousta možností u substrátů a nedá se říct, že bych používal jen jeden ale jsou kytky, kde se prostě bez rašeliny neobejdu a navíc rašelina je tam vždy sotva jeden díl.. Pokud se dendrobko uspíší. tak třebas vykvete ale dva nebo tři květy jaksi pro mně není kvetení. Navíc když má dendrobko dobrý substrát a podmínky tak nejen velice bohatě kvete ale dokáže dorůst do výšky téměř jeden metr a průměru pahlízy jako palec ruky a některé druhy i téměř 2 metry. Na tyto rostliny musí být místo. I ty kříženci, kteří se prodávají s bílým květem to dokáží. Mně dorostlo více jak 80cm výšky a pomalu začíná nasazovat.


úte 09. úno 2021 0:30:37
Profil Zobrazit autorovy stránky

Registrován: stř 30. zář 2020 21:32:13
Příspěvky: 142
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Míra píše:
Protože už nemáte D. nobile ale máte jen křížence typu nobile, které už mnohdy vykvetou i když mají tepleji. Pokud by to bylo přírodní, tak vám garantuji, že byste neviděl jediný kvítek ale pahlízy by byly obsypané keiky. U přírody se může zvednout trochu teplota teprve až když už je evidentní, že jde o poupata a i tak mnohá opadnou. Zkuste si opravdu pořídit přírodní D. nobile a pak můžeme polemizovat. Za komančů tady nic jiného nebylo, takže jej mám a to od roku 80 a vím co dovede.


To samozřejmě nezpochybňuji, že je to kříženec. Otázka však je, co dnes kříženec není. 99% dostupných rostlin jsou něčím "řízlé" i když se prodejce a poté pěstitel dušuje že ne. To byste musel mít kytky, jak vy říkáte pořízené za komára nebo přímo sebrané z přírody. Proto jedna a ta samá kytka má u každého jiné nároky na provoz. Protože to nikdy není jedna a ta samá kytka. Takže dnes si pořídit "přírodní" D.Nobile je fantasy.


úte 09. úno 2021 3:41:14
Profil

Registrován: stř 30. zář 2020 21:32:13
Příspěvky: 142
Příspěvek Re: Žloutnutí orchidejí Phalaenopsis a Dendrobia po přesazen
Karlos píše:
Vcelku souhlasit? Echm:-) Bez rašeliny se dá pochopitelně obejít a to naprosto. Jde hlavně o to, chcete-li ji používat, nebo naopak.
Není to esenciální složka substrátů. Jako mladý jsem spotřeboval stovky litrů rašeliny, ovšem dnes se tomu směju a divím, jak moc jsem byl mimo. Ne že bych dnes nebyl mimo, ale snažím se spíše o peat-free substráty a jsem překvapen, jak to roste bez rašeliny, kdy je to zadarmo, odněkad z louky, z vlastního kompostu a td. I takové masožravky, podle literatury prakticky nemožné kultivace bez rašeliny, mohou růst v písku a také to jde.....o tom ale už nikdo nepíše. Stále jen kopírovat nějaká data z literatury. Hlavně když se to koupí v pytli s barevným potiskem, je to tmavé, vláknité, lehké......o velkoplošné likvidaci cenných biotopů už raději pomlčet. Rostou snad nějaké epifytické orchideje původně v rašelině? Musíme kanadským borůvkám pracně vytvářet velké vany plné rašeliny? Pokud nejste na vápenci tak opravdu ne. K tomu samo pytle substrátů na pelargonie, bonsaje, kaktusy, vřesovištní rostliny, pokojové rostliny, balkonové rostliny, ale vlastně je to vše jen rašelina s mletým vápencem a hnojivem. Velká věda, barevné obaly, lehká, tmavá hmota, kterou přichválí prodejci prakicky všech zahradních center. Hlavně prodat.
Hodně dobrou alternativou, pokud nehodláte zakládat jednu z van pro kanadské borůvky, nebo obří lóže pro rhododendron je kompostovaná borovicová kůra(P. silvestris) jemné zrnitosti. Je tak dobrá, že v tom rostou skvěle i náročnější masožravky a většina pokojovek, vyžadujících kyselejší, organický substrát. Možno upravovat pH vápencem. Borovicovou hrabanku snad ani nelze doporučit. To už je lesní pych, trestuhodný čin.
Dendrobium nobile, pokud se jedná o botaňáky, divoké formy, nevyžadují v zimě opravdu stabilně nízké teploty, ale podle dat z lokalit vyžadují především rozdíl mezi dnem a nocí nějakých 10°C. Ono je tam přes den docela teplo, ale v noci to klesá! 15 je ale málo. Aby tyto rostliny dobře kvetly, jde o souhru: teplotní amplituda + světlo, ale poklesy jsou nejzásadnější. Záleží na klonu, to ano, některé chtějí chladněji, ale teplota by měla obecně klesat spíše pod deset. Pěstitelé yamamoto hybridů zjistili, že stačí poměrně krátká doba, už si nevzpomínám na jak dlouho to bylo, ale jen několik hodin přes noc cca 8°C. Jistě, někomu to pokvete i při 15, ale mě letos bohužel neklesaly v nevytápěné místnosti teploty pod 15 a tak se květů opět nedočkám. Bývaly ale zimy, kdy to šlo níže a rostliny bohatě kvetly. Zimy už nejsou co bývaly.


Tohle je zajímavé. Mohl byste prosím více rozepsat v čem tedy pěstujete, aby se dalo vyhnout rašelině? Borůvky vám rostou bez půdy s podílem rašeliny na běžné zahradě?


úte 09. úno 2021 3:43:50
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na: