Autor |
Zpráva |
drroman
Registrován: pon 03. srp 2009 16:18:51 Příspěvky: 1011 Bydliště: žádné nemám,ale přebývám v Brně
|
Re: LED osvětlení
jaké LEDky je značný problém,nevěřím že i když koupiš od stejného výrobce a stejný typ bude vždy stejný nebo spíš že bude mít stejné vlastnosti.Spektrum světla(modrá a červená) by šlo asi použit podobné či stejné jako prodávají v Growshopech.Sice pod tím běžně roste mařka,ale také feferonky,tak proč to nepoužit pro orchidky.Ovšem cena není lidová a co se týče vydatnosti či prospěchu je třeba na chilli forech dost diskusí a v provnání pořizovací ceny ,nákladů na provoz a ziskem pro rostlinu většinou jsem viděl,že vyhrávaly sodikovky.Já pěstuji ty Pleurothaidy schválně,naprostá většina z nich slunce nesnáší a naše světelné podmínky jim vyhovují,jediné co jim nevyhovuje je malé kolísaní teplot.Ani nejde o tu předpokládanou teplotu jakou má v přírodě,ale o ten pokles.To jim bohužel bez technické pomoci nejde v bytě poskytnout a tak budu mít stále nějaké nekvěty a nebo kvetení jedním stvolem místo destíma.Další věcí je ,že bez té červené a modré to asi nepůjde a s takovým barevným cirkusem bych byl brzo bezdomovec,protože by manželka mé hobby asi brzo přestala tolerovat. Já to beru spíš prakticky než pokusy. Je to stejné jako s běžnými žárovkami do bytu.Ty první úsporné jsem kupoval za 500?- když byla průměrná mzda 3500,-,dnes koupíš ty nejlevnější za 50-80Kč.Při této ceně se dá říct,že jsou úsporné.Stačí spočítat kolik hodin musel svítit než zaplatily svou cenu ty první,většinou se ani nezaplatily,protože jejich osvětlení po 2 létech je mizivé oproti nové.Musím také koukat,že za elektřinu jsem platil v roce 90 70Kč a dnes ve stejném bytě a se stejnou spotřebou 1300,-.První LED žárovku jsem koupil před mnoha léty také okolo 450Kč -,má 1W .Takový orientační abys nezakopl ,mám ji na WC.Číst se u ní nedá.V obyváku mám 3x9W to je i na čtení,ale také cena je jinde.Stejné je to u všech spotřebičů,musím uvážit jestli pořizovací cena těch úspornějších není přehnaná vůči předpokladané životnosti a úspoře během této doby.Kolikkrát totíž při takovém výpočtu člověk zjistí,že ho byjde levněji koupi spotřebič B kategorie než nějaký A+++.Zatím to vidím tak,že na kvalitní a cenově dostupné LED osvětlení pro kytky si ještě nějaký rok počkáme všichni.Sorry,ale to Čínské z ebay má do kvality hodně daleko.Zatím bych cenově šel do některé daylight zářivky či rovnou některé grow,další v pořadí by byla sodíkovka a to jen díky vyžší spotřebě.
_________________ https://www.flickr.com/photos/66109315@N06/ http://drroman2.galerie.cz/4661207-orchideje http://drroman3.galerie.cz/ http://drroman.rajce.idnes.cz/
|
čtv 17. pro 2015 10:51:58 |
|
|
HAKI
Registrován: stř 01. říj 2008 16:31:10 Příspěvky: 5296 Bydliště: Hradec Králové
|
Re: LED osvětlení
Že tady dlouho nebyl salát ... Uznávám díru do světa jsem neudělala, ale pozor kdo má touto dobou v zz čerstvej salát. Asi si ho rozsekám do smoothie .
Přílohy:
Poznámka: 31.12.2015
salát.jpg [ 196.09 KiB | Zobrazeno 6132 krát ]
|
čtv 31. pro 2015 11:05:05 |
|
|
vamara
Registrován: pon 23. čer 2014 22:08:25 Příspěvky: 8
|
Re: LED osvětlení
Za normálních okolností se do podobných debat nepouštím, ale nadšení pro věc, kterou má Haki, čas a udivení nad tím jak mají někteří z nás jednoduchá řešení na vše, i když každý máme jiné podmínky pro pěstování a jiné druhy orchidejí rozhodli (Když dva dělají totéž není to vždy totéž). Osobně jsem více než rok sbíral informace o osvětlení , vlnových délkách atd.. Bohužel ze světa jsem moc informací nezískal a v této republice experimentuje s led osvícením pouze Přírodovědecká fakulta v Olomouci, ale ne na orchidejích a botanické zahrady, to až na výjimky neřeší vzhledem k rozmanitosti druhů rostlin na fáze růstu a květu. Dostatečné osvětlení rostlin v naší rodině řešili již mí předchůdci, takže vývojem kdy snad už před 40 lety u nás skončily výbojky, následovali je zářivky, spořivky, daylight zářivky, CFL výbojky jsem skončil u led osvětlení. Co se týká led, tak v tom vidím velký potenciál při využívání různých vlnových délek.
Před pořízením je dobré vědět: U většiny led pěstebních osvětlení, které mi prošli rukama odpovídala cena kvalitě (zejména použité diody). Co je nejlepší pro rostlinu, nemusí být příznivé pro pěstitele, proto je vhodné kombinace osvětlení. - Například použitím botanického osvětlení, diod plného spektra –růžová v kombinaci se zelenou.
Dále je dobré mít na paměti, že obsah červeného a modrého světla ve spektru 380-500nm má jiný vliv na rostlinu, jak ve spektru 600-800nm.
Intenzitu osvětlení berte jako orientační, jelikož Vám nikdo nedá odpovědět na otázku „ Pokud požaduje orchidej průměrnou sluneční intenzitu 20000 luxů musíme dosáhnout kvantové energie okolo 324 umol/m2/s a kolik to dělá pouze ve vlnových délkách, které rostlina využije?“
Po experimentech na přísadách paprik, které jsem dělal v podstatně ve větším měřítku než Haki a Mila.J s diodami, jsem měl pouze odrazový můstek. Dnes využívám červené spektrum, jemuž se na fóru lidé celkem hojně smějí. Nestačí pouze červené spektrum 660nm, ale je nezbytné obohatit toto osvětlení o infračervenou složku 730nm (nejvhodnější 2:1). Toto spektrum jsem měl určeno primárně pro cymbidia, ale časem se ukázalo, že je pozitivní pro nakvétání - Cattleya, Cycnoches Zygopetalum…( Jeden s prvních pokusů byl na phalaenopsisech, kdy z 10 vykvetlo 9 a pod jiným osvětlením pouze jeden). Dnes využívám obě strany viditelného spektra, jak infračervené záření tak UV záření. Přeji Vám hodně pěstitelských úspěchů v novém roce.
Haki: Na optimálním spektru pro phaphiopedila stále pracuji. Zatím mě jejich chování stále překvapuje. Zařazením UV záření do stávajícího spektra jsem předpokládal zničení či nevratné poškození rostlin, ale opak je pravdou a jinak se chová ve spektru 660nm-730nm.
|
čtv 31. pro 2015 13:49:52 |
|
|
HAKI
Registrován: stř 01. říj 2008 16:31:10 Příspěvky: 5296 Bydliště: Hradec Králové
|
Re: LED osvětlení
Dobrý den jéé tak to jsem ráda že jste se ozval. Fajn. Já tedy znám hodnotu jen v lumenech ty asi většina výrobců uvádí. Spektrum (nm )vlastně neznám a zřejmě nezjistím? Zatím jsem zkušebně připálila jedno Bulbo ,bylo dost blízko světlu na květ. Svítím od října ,to je kratičká doba ,ale příjde mě ,že pafíčka líp vysychají než dřív ,některý i trochu rostou. Zatím se tváří -nijak . Měla jsem 5let jiný světlo úsporku Elektrox 250W kombinované spektrum tak ta moc parády po 5letech už nedělala. Moje změna je taky v nastavení dne svícení na 12hod. To u staré lampy nebylo. Možná bych sehnala kontakt na jednoho pěstitele z Teplic zabýval se prý hodně led osvětlením ,ale nejsem si s tím moc jistá byla tam trochu z druhé strany neochota říct mě kontakt. Můžu poprosit , jestli budete mít čas, tak napište něco víc o led osvětlení. Hodně mě to zajímá.I ty pokusy na střevících . Děkuju.
|
čtv 31. pro 2015 16:34:04 |
|
|
mácha
Registrován: úte 20. srp 2013 13:58:43 Příspěvky: 411
|
Re: LED osvětlení
Mám na semenáčky 120 cm zářivku 40W, vyhovuje jim to. Měl jsem pod ní i sazenice tabáku, nevytáhly se, ale na začátku května na východním okně byly vyčouhlé. Vzdálenost od povrchu substrátu je 40 cm. Tenhle krám je ve sklepě s kotlem pod velikým psacím stolem a prostor do sklepa je uzavřený slepeným pěnovým polystarenem, takže teplota se zvýší v topné sezóně na 27stupńů. v létě na 23 stupńů. Takže úspornější světlo nemá smysl, musel bych přitápět.
|
čtv 31. pro 2015 22:28:47 |
|
|
vamara
Registrován: pon 23. čer 2014 22:08:25 Příspěvky: 8
|
Re: LED osvětlení
Vaše prosba o bližší informace ohledně Led osvětlení při znalosti pouze lumenů, mě uvedla trošku do rozpaků, jelikož jsem nevěděl čím začít. Zda zodpovědět nejdřív proč některá osvětlení jsou deklarována jako pěstební a jiná nejsou, přičemž mají obdobné parametry nebo .... Abych se dostal ze slepé uličky dal jsem se do tvorby dokumentu, ve kterém se Vám pokouším vysvětlit v širších souvislostech volbu pěstebního osvětlení a jejich rozdíly. V případě nejasností se ozvěte, nějak to dáme dohromady, případně rozebereme do hloubky. PS. Musel jsem to nějak rozdělit, tak to vezměte dle číslování.
|
sob 02. led 2016 2:44:38 |
|
|
HAKI
Registrován: stř 01. říj 2008 16:31:10 Příspěvky: 5296 Bydliště: Hradec Králové
|
Re: LED osvětlení
vamara píše: V případě nejasností se ozvěte, nějak to dáme dohromady, případně rozebereme do hloubky. . Děkuji za vysvětlení i za Váš čas. Jak to mám napsat. Neumím si představit co vlastně moje světla vytváří. Popíšu a chytnu se hodnoty K. Ty lampy mám 3 na jednom rámu .Uprostřed je pro růst (6000K) po obou stranách pro květ (3500K)Tyhle světla se dají otáčet -naklopit. Rostliny tedy pafíčka, který by měly růst jsou uprostřed, který by měly kvést jsou po krajích. Teplota je stejná pro všechny no s malým 1°C rozlišením. Jsou v prostoru na drátěném koši. To se mě zdá dobrý pro přívod vzduchu , úhel vyzařování mám 120°. Netuším jak se světla překrývají a co to s kytkama provádí to je pravda. Můžu být i těžce naivní to je další fakt, když si myslím ,že zrovna takhle to je dobrý . Od firmy, kde jsem světla koupila jsem taky viděla fotky bazalky a zkušebně marihuany ta vypadala dobře. I když orchideje to asi není to samé. Ještě posílám foto těch světel jestli je můžete posoudit s tím málem informací .
Přílohy:
Ledky.jpg [ 199.12 KiB | Zobrazeno 5973 krát ]
|
sob 02. led 2016 15:48:18 |
|
|
virens
Moderátor
Registrován: stř 30. črc 2008 13:04:11 Příspěvky: 1228 Bydliště: Brno
|
Re: LED osvětlení
Část komentáře jsem smazal neboť si nejsem jistej. Uprostřed toho grafu je křivka °Kelvina . Všimněte si nanometrů kolem grafu. 3500°K je mírně žlutá a 6000°K je čistě bílá. My ale potřebujeme pro rostliny modrou cca 450-470nm a červenou cca 620-660nm. Jistěže jsou zastoupeny všechny barvy ale jejich hodnoty určitě nebudou nijak výrazné a mnoho W bude nevyužito.
Přílohy:
CIE1931_ledtuning.png GRAF nm vers. Kelvin.png [ 124.84 KiB | Zobrazeno 5930 krát ]
|
sob 02. led 2016 21:35:34 |
|
|
vamara
Registrován: pon 23. čer 2014 22:08:25 Příspěvky: 8
|
Re: LED osvětlení
Na základě obdržených informací, jsem se pokusil vytvořit náčrt, jaké jste vytvořila světelné podmínky pro pěstování a přidal k němu i komentář.
|
ned 03. led 2016 0:27:38 |
|
|
mácha
Registrován: úte 20. srp 2013 13:58:43 Příspěvky: 411
|
Re: LED osvětlení
Jaký zdroj světla používat je v podstatě ekonomická otázka. Když ve zdroji chybí fotosynteticky neúčinná oblast zeleného světla, ušetříme maximálně 30% energie. Otázkou je, jestli to zaplatí vyšší cenu zařízení. Pokud má rostlina optimální intenzitu světla s fotosyntetickou účinností, žádný zázrak se konat nemůže- dosáhneme stejný výsledek sluncem, zářivkou i LEDkou. Rozdíly budou hlavně v nárocích rostlin, ty se liší hodně.
|
ned 03. led 2016 12:14:37 |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|